24 Jun 2012, 23:13
cbmálaga escribió:joniand escribió:cbmálaga escribió:fntk-mlg escribió:Es un tema que bajo mi punto de vista nos concierne bastante.
Mi opinión es que Andalucía podría haber sido muchas cosas buenas, pero desgraciadamente es un autentico fracaso.
Ya no entro a discutir si territorialmente ha sido un área geográfica común culturalmente, lo que si es una realidad es que la comunidad autónoma andaluza ha sido una prebenda y escusa para favorecer a unos y neutralizar a otros.
Mientras en comunidades autónomas se optaba por intentar no crear favoritismos ni agravios ni separaciones a la hora de instaurar las capitales aquí si se hizo. Unilateralmente se instauro la capital a pesar de prometerse un referéndum para asignar la misma.
Ya los inicios marcaban lo que ha sido esta comunidad tan desigual en el trato.
Es claramente objetivo como a lo largo de la historia de esta comunidad se han hecho inversiones de dudosa necesidad cuando hay otras zonas de la comunidad con unas necesidades claramente prioritarias y necesarias para el desarrollo de la región. Es complejo comenzar a hablar de algo tan abundante, seria necesario centrarse en temas concretos.
Yo pondré un ejemplo que ya expuse en otro post, el acontecimiento reciente en el cual los organismos andaluces han conseguido desviar un corredor de mercancías y pasajeros mediterráneo propuesto por un organismo privado mediante el cual se conectaba todo el litoral mediterráneo español. Con la excusa de que el recorrido costero es muy escarpado y costoso han privado a la costa del sol del tan necesario, reclamado y torpedeado tren litoral. No solo eso, si no algo mucho mas grave, FERMED plantea una serie de ciudades, puertos y aeropuertos como NODOS prioritarios o ejes básicos por los que debía pasar el corredor, pese a cumplir los requerimientos objetivos, se borro a malaga del mapa, y lo que es peor, se falsearon datos demográficos desde la junta de andalucia para justificarlo. De hecho el aeropuerto de malaga no es nodo prioritario cuando es el cuarto por importancia de españa, pero el de sevilla si lo es, es para echarse a llorar.
Bajo mi punto de vista este hecho es claramente esclarecedor y demuestra lo que es andalucia, una autentica estafa. La pena es los políticos locales y la prensa malagueña, que con su silencio y pleitesia han vendido el futuro de málaga sin que los malagueños se enteren del robo mas grande e hiriente jamas cometido contra toda la provincia malagueña, provincia que por cierto es la que mas aporta a las arcas andaluzas año tras año y por contra es de las que menos recibe año tras año.
Otro tema alarmante es el tema de la ley de capitalidad sevillana pero de ese tema merece también un buen desarrollo, a ver si se anima alguien mas
Totalmente de acuerdo.
Sólo añadir, que ahora encima está saliendo a la luz el hecho de que la Junta puede haber falseado el número de habitantes de la provincia de Málaga para poder destinarnos menos recursos y dinero.
Sí se comprueba que esto es cierto (y quién te dice que no lo han hecho en otras provincias), debería ser la gota que colmara el vaso.
De hecho ya existe manipulación cuando el área metropolitana de Sevilla incluye prácticamente su provincia y para la de Málaga no le reconocen ni tan siquiera Fuengirola y Mijas Costa más cercana que pueblos incluidos en la de Sevilla. Eso es tomarnos el pelo a los malagueños.
Sí, llevas razón, y no deja de ser algo más. Pero es que falsear un censo es algo muy grave y digno de repúblicas bananeras.
Si se demuestra, estaríamos hablando de la artimaña más rastrera e ilegal que ha usado la Junta para favorecer a los de siempre.
bokeron_mecanico escribió:Y pregunto, como moderador. ¿Qué soluciones veríais factibles? ¿Una desmembración de Andalucía en varias Comunidades Autónomas? ¿La creación de Andalucía Occidental y Andalucía Oriental? ¿Málaga como Comunidad Autónoma Provincial? ¿En serio pensais que en los pueblos de Málaga (que no es solo la capital) votarían a favor de una independencia malagueña de la Andalucía actual? ¿O tal vez sería mejor encontrar un partido político coherente que fuese capaz de luchar por Andalucía en sí? ¿Someter los asuntos importantes a referéndum y votación de la población andaluza y que todo fuese democráticamente correcto? Esto último me suena más a utopía que a realidad. Andalucía, por excelencia, es la tierra del chanchullo, del pucherazo, del caciquismo y de la ocultación de la realidad. Eso no tiene nada que ver con el partido político que esté en el Gobierno, sino más bien, es una mentalidad muy extendida en la clase política andaluza.
Subvenciones, ayudas, paro... son palabras que inmediatamente el andaluz, el español y el europeo relacionan con Andalucía. ¿Qué se puede hacer para cambiar eso? ¿Hay solución?
bokeron_mecanico escribió:Y pregunto, como moderador. ¿Qué soluciones veríais factibles? ¿Una desmembración de Andalucía en varias Comunidades Autónomas? ¿La creación de Andalucía Occidental y Andalucía Oriental? ¿Málaga como Comunidad Autónoma Provincial? ¿En serio pensais que en los pueblos de Málaga (que no es solo la capital) votarían a favor de una independencia malagueña de la Andalucía actual? ¿O tal vez sería mejor encontrar un partido político coherente que fuese capaz de luchar por Andalucía en sí? ¿Someter los asuntos importantes a referéndum y votación de la población andaluza y que todo fuese democráticamente correcto? Esto último me suena más a utopía que a realidad. Andalucía, por excelencia, es la tierra del chanchullo, del pucherazo, del caciquismo y de la ocultación de la realidad. Eso no tiene nada que ver con el partido político que esté en el Gobierno, sino más bien, es una mentalidad muy extendida en la clase política andaluza.
Subvenciones, ayudas, paro... son palabras que inmediatamente el andaluz, el español y el europeo relacionan con Andalucía. ¿Qué se puede hacer para cambiar eso? ¿Hay solución?
cbmálaga escribió:joniand escribió:cbmálaga escribió:fntk-mlg escribió:Es un tema que bajo mi punto de vista nos concierne bastante.
Mi opinión es que Andalucía podría haber sido muchas cosas buenas, pero desgraciadamente es un autentico fracaso.
Ya no entro a discutir si territorialmente ha sido un área geográfica común culturalmente, lo que si es una realidad es que la comunidad autónoma andaluza ha sido una prebenda y escusa para favorecer a unos y neutralizar a otros.
Mientras en comunidades autónomas se optaba por intentar no crear favoritismos ni agravios ni separaciones a la hora de instaurar las capitales aquí si se hizo. Unilateralmente se instauro la capital a pesar de prometerse un referéndum para asignar la misma.
Ya los inicios marcaban lo que ha sido esta comunidad tan desigual en el trato.
Es claramente objetivo como a lo largo de la historia de esta comunidad se han hecho inversiones de dudosa necesidad cuando hay otras zonas de la comunidad con unas necesidades claramente prioritarias y necesarias para el desarrollo de la región. Es complejo comenzar a hablar de algo tan abundante, seria necesario centrarse en temas concretos.
Yo pondré un ejemplo que ya expuse en otro post, el acontecimiento reciente en el cual los organismos andaluces han conseguido desviar un corredor de mercancías y pasajeros mediterráneo propuesto por un organismo privado mediante el cual se conectaba todo el litoral mediterráneo español. Con la excusa de que el recorrido costero es muy escarpado y costoso han privado a la costa del sol del tan necesario, reclamado y torpedeado tren litoral. No solo eso, si no algo mucho mas grave, FERMED plantea una serie de ciudades, puertos y aeropuertos como NODOS prioritarios o ejes básicos por los que debía pasar el corredor, pese a cumplir los requerimientos objetivos, se borro a malaga del mapa, y lo que es peor, se falsearon datos demográficos desde la junta de andalucia para justificarlo. De hecho el aeropuerto de malaga no es nodo prioritario cuando es el cuarto por importancia de españa, pero el de sevilla si lo es, es para echarse a llorar.
Bajo mi punto de vista este hecho es claramente esclarecedor y demuestra lo que es andalucia, una autentica estafa. La pena es los políticos locales y la prensa malagueña, que con su silencio y pleitesia han vendido el futuro de málaga sin que los malagueños se enteren del robo mas grande e hiriente jamas cometido contra toda la provincia malagueña, provincia que por cierto es la que mas aporta a las arcas andaluzas año tras año y por contra es de las que menos recibe año tras año.
Otro tema alarmante es el tema de la ley de capitalidad sevillana pero de ese tema merece también un buen desarrollo, a ver si se anima alguien mas
Totalmente de acuerdo.
Sólo añadir, que ahora encima está saliendo a la luz el hecho de que la Junta puede haber falseado el número de habitantes de la provincia de Málaga para poder destinarnos menos recursos y dinero.
Sí se comprueba que esto es cierto (y quién te dice que no lo han hecho en otras provincias), debería ser la gota que colmara el vaso.
De hecho ya existe manipulación cuando el área metropolitana de Sevilla incluye prácticamente su provincia y para la de Málaga no le reconocen ni tan siquiera Fuengirola y Mijas Costa más cercana que pueblos incluidos en la de Sevilla. Eso es tomarnos el pelo a los malagueños.
Sí, llevas razón, y no deja de ser algo más. Pero es que falsear un censo es algo muy grave y digno de repúblicas bananeras.
Si se demuestra, estaríamos hablando de la artimaña más rastrera e ilegal que ha usado la Junta para favorecer a los de siempre.
La idea es un partido malagueño que ya existió en su tiempo, pero que el PSOE con prebendas a sus dirigentes consiguió desactivar. La Junta se moriría de miedo si en Málaga surgiese, aupado por los malos gestos, agravios y actitud centralista, un partido única y exclusivamente malagueño que mirara por nuestros intereses desde el parlamento y en el que reclamara peso y proyectos para la provincia y se escuchase constantemente en sus intervenciones la palabra MÁLAGA. Eso es a lo que debemos de aspirar porque se lo debemos a la provincia. Otra cosa son las diferentes organizaciones territoriales dentro de esta ruinosa e injusta autonomía de cartón piedra.bokeron_mecanico escribió:Y pregunto, como moderador. ¿Qué soluciones veríais factibles? ¿Una desmembración de Andalucía en varias Comunidades Autónomas? ¿La creación de Andalucía Occidental y Andalucía Oriental? ¿Málaga como Comunidad Autónoma Provincial? ¿En serio pensais que en los pueblos de Málaga (que no es solo la capital) votarían a favor de una independencia malagueña de la Andalucía actual? ¿O tal vez sería mejor encontrar un partido político coherente que fuese capaz de luchar por Andalucía en sí? ¿Someter los asuntos importantes a referéndum y votación de la población andaluza y que todo fuese democráticamente correcto? Esto último me suena más a utopía que a realidad. Andalucía, por excelencia, es la tierra del chanchullo, del pucherazo, del caciquismo y de la ocultación de la realidad. Eso no tiene nada que ver con el partido político que esté en el Gobierno, sino más bien, es una mentalidad muy extendida en la clase política andaluza.
Subvenciones, ayudas, paro... son palabras que inmediatamente el andaluz, el español y el europeo relacionan con Andalucía. ¿Qué se puede hacer para cambiar eso? ¿Hay solución?
cbmálaga escribió:joniand escribió:cbmálaga escribió:fntk-mlg escribió:Es un tema que bajo mi punto de vista nos concierne bastante.
Mi opinión es que Andalucía podría haber sido muchas cosas buenas, pero desgraciadamente es un autentico fracaso.
Ya no entro a discutir si territorialmente ha sido un área geográfica común culturalmente, lo que si es una realidad es que la comunidad autónoma andaluza ha sido una prebenda y escusa para favorecer a unos y neutralizar a otros.
Mientras en comunidades autónomas se optaba por intentar no crear favoritismos ni agravios ni separaciones a la hora de instaurar las capitales aquí si se hizo. Unilateralmente se instauro la capital a pesar de prometerse un referéndum para asignar la misma.
Ya los inicios marcaban lo que ha sido esta comunidad tan desigual en el trato.
Es claramente objetivo como a lo largo de la historia de esta comunidad se han hecho inversiones de dudosa necesidad cuando hay otras zonas de la comunidad con unas necesidades claramente prioritarias y necesarias para el desarrollo de la región. Es complejo comenzar a hablar de algo tan abundante, seria necesario centrarse en temas concretos.
Yo pondré un ejemplo que ya expuse en otro post, el acontecimiento reciente en el cual los organismos andaluces han conseguido desviar un corredor de mercancías y pasajeros mediterráneo propuesto por un organismo privado mediante el cual se conectaba todo el litoral mediterráneo español. Con la excusa de que el recorrido costero es muy escarpado y costoso han privado a la costa del sol del tan necesario, reclamado y torpedeado tren litoral. No solo eso, si no algo mucho mas grave, FERMED plantea una serie de ciudades, puertos y aeropuertos como NODOS prioritarios o ejes básicos por los que debía pasar el corredor, pese a cumplir los requerimientos objetivos, se borro a malaga del mapa, y lo que es peor, se falsearon datos demográficos desde la junta de andalucia para justificarlo. De hecho el aeropuerto de malaga no es nodo prioritario cuando es el cuarto por importancia de españa, pero el de sevilla si lo es, es para echarse a llorar.
Bajo mi punto de vista este hecho es claramente esclarecedor y demuestra lo que es andalucia, una autentica estafa. La pena es los políticos locales y la prensa malagueña, que con su silencio y pleitesia han vendido el futuro de málaga sin que los malagueños se enteren del robo mas grande e hiriente jamas cometido contra toda la provincia malagueña, provincia que por cierto es la que mas aporta a las arcas andaluzas año tras año y por contra es de las que menos recibe año tras año.
Otro tema alarmante es el tema de la ley de capitalidad sevillana pero de ese tema merece también un buen desarrollo, a ver si se anima alguien mas
Totalmente de acuerdo.
Sólo añadir, que ahora encima está saliendo a la luz el hecho de que la Junta puede haber falseado el número de habitantes de la provincia de Málaga para poder destinarnos menos recursos y dinero.
Sí se comprueba que esto es cierto (y quién te dice que no lo han hecho en otras provincias), debería ser la gota que colmara el vaso.
De hecho ya existe manipulación cuando el área metropolitana de Sevilla incluye prácticamente su provincia y para la de Málaga no le reconocen ni tan siquiera Fuengirola y Mijas Costa más cercana que pueblos incluidos en la de Sevilla. Eso es tomarnos el pelo a los malagueños.
Sí, llevas razón, y no deja de ser algo más. Pero es que falsear un censo es algo muy grave y digno de repúblicas bananeras.
Si se demuestra, estaríamos hablando de la artimaña más rastrera e ilegal que ha usado la Junta para favorecer a los de siempre.
25 Jun 2012, 13:55